переделка двигателя под 92 бензин - Страница 2 - Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 17:35 | Сообщение # 26

Группа: Удаленные

Статус:

На сайте с

Quote (Samodel)

Можно поставить жигулёвские диаметром 79мм от двигателей 2103 или 21011. От двигателя 2106 не получится, там диаметр 76мм.

Ты ошибаешься, товарищ!!!На двс 2103 поршня на 76,на 21011 и 2106 на 79мм!!!!!!!!

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ003 - Воскресенье, 15.05.2011, 17:35

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 17:38 | Сообщение # 27

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1594

Награды: 4

Репутация: 106

Статус: Offline

Российская Федерация

Тверь

Стаж: 16 лет (официально)

На сайте с 01.05.2010

АНДРЕЙ003, ты прав. Циферки перепутал. angel

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 17:51 | Сообщение # 28

Группа: Удаленные

Статус:

На сайте с

Недавно снимал головку ,у меня поршни сфера,в выемками под клапана.Мне что,на 92 влегкую гонять можно?Где то про это на сайте писали,но не помню где.

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 18:12 | Сообщение # 29

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

а родных ураловских со сферической головкой поршня не бывает????

Добавлено (15.05.2011, 18:12)
---------------------------------------------
А может еще лучше просто взять и цилиндр обточить на1-2мм ????????
Вроде не плохой вариант

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 18:12 | Сообщение # 30

Группа: Удаленные

Статус:

На сайте с

Quote (alekseiyamov)

а родных ураловских со сферической головкой поршня не бывает

Жди выхода на связь Самодела,он шарит в этих делах.

Дата: Воскресенье, 15.05.2011, 21:27 | Сообщение # 31

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1594

Награды: 4

Репутация: 106

Статус: Offline

Российская Федерация

Тверь

Стаж: 16 лет (официально)

На сайте с 01.05.2010

Quote (alekseiyamov)

а родных ураловских со сферической головкой поршня не бывает????

Бывает. На родственниках Урал-Вояж и Волк. biggrin

Ни разу не видел сферических поршней в штатном исполнении на Уралах вплоть до моделей 8.103 включительно.

Quote (АНДРЕЙ003)

у меня поршни сфера,в выемками под клапана.Мне что,на 92 влегкую гонять можно?

АНДРЕЙ003, у тебя Днепр, а не Урал. С ними я мало сталкивался. Вполне возможно, что сферическое днище на твоих поршнях - это нормально, и он расчитан именно под 76-й бензин. Многое ещё зависит от объёма камеры сгорания в голове. Посмотри в манулах к мотоциклу что написано по твоей поршневой и по применяемому топливу. Самый простой способ узнать этот объём - это его измерить. Выставляешь любой поршень в ВМТ, когда клапана закрыты. Наклоняешь мотоцикл/двигатель так, чтобы отверстие под свечу было строго горизонтально. Достаточно быстро закачиваешь в камеру сгорания масло медицинским шприцом до нижнего среза свечного отверстия, не забывая смотреть, сколько вошло по кубатуре. Далее, делишь объём одного цилиндра на объём закаченного масла. К полученному результату прибавляешь 1. Если в итоге получается число 8,5 или выше - можешь смело лить 92-95 бензин! biggrin

Это один из самых простых способов узнать степень зжатия без демонтажа головки и сложных тригонометрических формул. Расчёт конечно будет не идеально точным, но основное представление даст. Разумеется, протекание масла через клапана не допустимо. biggrin

Совсем забыл, после всех опытов пытаешься высосать закаченное масло обратно! biggrin

Иначе дымовая завеса тебе обеспечена! biggrin

Добавлено (15.05.2011, 21:27)
---------------------------------------------

Quote (alekseiyamov)

А может еще лучше просто взять и цилиндр обточить на1-2мм ????????

alekseiyamov, расточить цилиндры не сложно. Сложнее сделать проточки под клапана, а для этого изготовить фрезу из старого клапна. Даже не сложнее, а муторнее. biggrin

К тому же учти - это будет первый и последний ремонт твоих цилиндров. Дальше точить будет уже не куда. biggrin

Дата: Понедельник, 16.05.2011, 11:14 | Сообщение # 32

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Samodel,

Quote (Samodel)

К тому же учти - это будет первый и последний ремонт твоих цилиндров. Дальше точить будет уже не куда.

Адальше и не надо biggrin

Ктому же если и потребуется дополнительная проточка,то можно будет и прокладки положить потолще
Выход всегда можно найти smile

Добавлено (16.05.2011, 11:14)
---------------------------------------------
А как грамотней сточить цилиндр,чтоб не испортить его??? И с какой стороны ??? Я думаю со стороны головки будет проще...

Дата: Понедельник, 16.05.2011, 12:19 | Сообщение # 33

Группа: Удаленные

Статус:

На сайте с

Quote (alekseiyamov)

А как грамотней сточить цилиндр,чтоб не испортить его??? И с какой стороны ??? Я думаю со стороны головки будет проще...

Поищи на сайте,я не могу найти.Но точно читал,что рекомендовали точить со стороны блока.Меньше заморочек.

Дата: Понедельник, 16.05.2011, 16:02 | Сообщение # 34

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Да действительно,точить лучше со стороны блока так как со стороны головки нанесены специальные риски ,видимо чтоб прокладка лучше сидела
Кстати,вот тока что прикупил новые(полностью поршневая в сборе),старые уже ввиде яйца стали biggrin

Прикрепления: 5120064.jpg (113.9 Kb) · 6336391.jpg (156.1 Kb) · 8625076.jpg (189.2 Kb) · 8300897.jpg (134.5 Kb) · 6545853.jpg (245.5 Kb)

Сообщение отредактировал alekseiyamov - Понедельник, 16.05.2011, 20:38

alekcc

Дата: Вторник, 17.05.2011, 05:51 | Сообщение # 35

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 433

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Российская Федерация

Кемеровская обл.

Новокузнецк

Стаж: 10 лет

На сайте с 18.05.2010

alekseiyamov, Красота! Ты новые будешь растачивать?

Дата: Вторник, 17.05.2011, 09:49 | Сообщение # 36

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

alekcc, нее, новые пока так поставлю. Это я на будущее думаю точить если вдруг на заправках исчезнет 80-й бенз.
Я слышал что 80-й хотят к концу года убрать. 76-й с наших заправок года 2 назад ушел незаметно ,возможно и 80-й ждет та же учесть sad

alekcc

Дата: Вторник, 17.05.2011, 10:55 | Сообщение # 37

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 433

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Российская Федерация

Кемеровская обл.

Новокузнецк

Стаж: 10 лет

На сайте с 18.05.2010

Ясно а я хотел уже внимательно следить за твоими переделками так как сам планирую переходить на 92 ой! А не проще поставить кованные поршня?

Дата: Вторник, 17.05.2011, 15:09 | Сообщение # 38

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

alekcc, кованные поршни это круто,но цена кусается,а кольца под них еще дороже. Мой мотор стока не стоит сколько бы стоила поршневая с ковкой
http://www.mazepper.ru/catalog/2014.html

Добавлено (17.05.2011, 15:09)
---------------------------------------------
Я заранее решил вооружиться информацией о переделке под 92-й ,чтоб в случае проблем с бензом не ломать голову "как теперь быть"
Надо будет еще у знакомых токарей узнать ,че по чем и как

Прикрепления: 7853081.png (104.5 Kb)

alekcc

Дата: Вторник, 17.05.2011, 19:47 | Сообщение # 39

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 433

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Offline

Российская Федерация

Кемеровская обл.

Новокузнецк

Стаж: 10 лет

На сайте с 18.05.2010

alekseiyamov, ну ясно будем иметь ввиду! держи в курсе!

Дата: Вторник, 17.05.2011, 20:01 | Сообщение # 40

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1594

Награды: 4

Репутация: 106

Статус: Offline

Российская Федерация

Тверь

Стаж: 16 лет (официально)

На сайте с 01.05.2010

alekseiyamov, АНДРЕЙ003, вы как цилиндры точить собрались, с торца??? cry

Этого ни в коем случае нельзя делать!!! surprised

Иначе рискуете получить поршнем по голове (мотоциклетной biggrin

). Ход поршней-то остаётся неизменным. Если уж на то пошло, то можно попробовать отторцевать сами головы примерно на 1-1,5мм (считать надо). И то, рискуете получить зону по периметру днища поршня, где топливо гореть не будет из-за малого расстояния до головы, что очень плохо. Если уж на то пошло, то лучше поставить поршневую от "ТАЗика".

Дата: Вторник, 17.05.2011, 20:56 | Сообщение # 41

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Samodel, Возможно ты прав,на практике я еще не примерялся Нужно все измереть и проверить ,(расстояние от поршня до головки в верхнй точке )идея такая пришла по таким статьям еще на каких то сайтах видел подобное не могй щас вспомнить http://uraldnepr.ru/publ/7-1-0-168 http://oppozit.ru/article61773.html

Добавлено (17.05.2011, 20:56)
---------------------------------------------
На счет протачивания головки я не знаю каким образом это делают,так как край впускного клапана находится практически заподлицо с поверхностью головки

Сообщение отредактировал alekseiyamov - Вторник, 17.05.2011, 21:20

Дата: Вторник, 17.05.2011, 22:46 | Сообщение # 42

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1594

Награды: 4

Репутация: 106

Статус: Offline

Российская Федерация

Тверь

Стаж: 16 лет (официально)

На сайте с 01.05.2010

Quote (alekseiyamov)

идея такая пришла по таким статьям

Даже и не знаю, что сказать... Теоретичеки, поршень не доходит до края цилиндра примерно 1,5-2мм. Это предельноё расстояние, на которое можно глубже осадить цилиндр, не забывая учитывать толщину прокладки после затяжки. Да и клапана проверять обязательно надо.

Quote (alekseiyamov)

На счет протачивания головки я не знаю каким образом это делают,так как край впускного клапана находится практически заподлицо с поверхностью головки

Была ситуация, когда пришлось шлифовать 2 старые головы, одна из которых была сильно кем-то испорчена на камне: сильно и криво сточена. После выравнивания этой головы настал черёд другой, более здоровой, и чтобы их выровнять, пришлось со 2-й головы снять 1,2мм!!! Клапанные сёдла не задело. С учётом того, что уже стояла прошневая под 92-95 бензин степень зжатия стала такой, что даже на 98-м двигатель детонировал!!! Пришлось ставить 2 прокладки... Других голов не было...

Дата: Среда, 18.05.2011, 10:49 | Сообщение # 43

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Samodel,

Quote (Samodel)

Была ситуация, когда пришлось шлифовать 2 старые головы, одна из которых была сильно кем-то испорчена на камне: сильно и криво сточена

Как грамотней нужно стачивать головки??? Только на токарном станке или можно и на приличном точильном камне???

Дата: Среда, 18.05.2011, 12:23 | Сообщение # 44

Группа: Удаленные

Статус:

На сайте с

Quote (alekseiyamov)

Как грамотней нужно стачивать головки

В идеале-на фрезерном с малой подачей.Можно и на камне.Только не давить сильно,чтобы перекоса не получилось.Но на фрезерном лучше.Будешь знать,сколько снялось в"сотках","десятках".

Добавлено (18.05.2011, 12:23)
---------------------------------------------

Quote (Samodel)

Иначе рискуете получить поршнем по голове (мотоциклетной ). Ход поршней-то остаётся неизменным

А нам что надо было?При неизменном ходе уменьшение камеры сгорания.Точить то надо всего 1.2-1.5мм!!!!!Больше-точно получишь по башке(цилиндра).

Quote (Samodel)

, поршень не доходит до края цилиндра примерно 1,5-2мм.

Вот это и уберется проточкой цилиндра со стороны блока.И все.Степень сжатия будет такая,что на нитрометаноле будет детонировать. biggrin

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ003 - Среда, 18.05.2011, 12:26

Дата: Среда, 25.05.2011, 08:47 | Сообщение # 45

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Получается в моем случае лучше будет проточить головы ,так как их у меня в наличии по 3 штуки на цилиндр ,пусть они и не в лучшем состоянии ,если что то не получится,то не так жалко будет.Цилиндрами лучше не буду рисковать.
P.S. Ближайшую пятницу собираюсь перебирать двигатель(кажется подшипник на валу разбило) и хочу поставить новую поршневую ,пока что буду ставить без каких либо переделок со степенью сжатия.
Но если снова будет пробивать прокладку у головы (не совсем ровная),то отнесу обе головки в токарку ,пусть сточат на 1мм ,больше думаю не нужно.

Добавлено (25.05.2011, 08:47)
---------------------------------------------

Quote (alekseiyamov)

Ближайшую пятницу собираюсь перебирать двигатель(кажется подшипник на валу разбило

Оказывается шпонку в маховике провернуло ,аж колею выбило sad

пришлось маховик менять

Сообщение отредактировал alekseiyamov - Среда, 18.05.2011, 19:30

Дата: Четверг, 26.05.2011, 01:39 | Сообщение # 46

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 1594

Награды: 4

Репутация: 106

Статус: Offline

Российская Федерация

Тверь

Стаж: 16 лет (официально)

На сайте с 01.05.2010

alekseiyamov, на будущее: маховик перед установкой неплохо бывает немного притереть к коленвалу притирочной пастой для клапанов. Разумеется на снятом КВ и без шпонки. biggrin

Зажимаешь аккуратно КВ в тисках за одну! щеку, наносишь немного пасты на шейку, одеваешь маховик и крутишь его туда-сюда, как руль на машине. biggrin

Сидит после этого гораздо лучше. Главное, не переборщить. У меня маховик как-то открутился после 3000 пробега после ремонта ни с того, ни с сего. Просто взял, и стучать начал, а до дома надо было ещё доехать... В итоге разбило всю шейку КВ - выводить замучался. Сам маховик, разумеется, тоже был безнадёжно испорчен. sad

Дата: Четверг, 26.05.2011, 23:10 | Сообщение # 47

Лейтенант

Группа: Пользователи

Сообщений: 178

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Тюменская

Упорово

Стаж: 6 (офиц.2)

На сайте с 14.03.2011

Samodel, ни разу не задумывался чтоб притирать dry

Спасибо за совет smile

Добавлено (26.05.2011, 23:10)
---------------------------------------------
Мой капремонт закончен!!!!!!!!!!! Установил новые поршня кольца цилиндры ,заменил коренные подшипники и маховик. Все собрано полностью на герметике(бумага и паронит масло не выдерживает)
Вот тока поршни барахло!!! angry Мало того что канавки под стопорные кольчики пальца просто для виду нацарапаны,пришлось самому нарезать,так еще после установки палцев поршни слегка выгнуло и юбка поршня стала овалюной и с трудом вошла в цилиндр Из положения вышел с помощью киянки ,слегка постукал и поршень опять стал круглым и легко вошел в цилиндр.Конечно знаю что это не правильно ,следовало бы заменить поршни ,но очень хотелось закончить работу.
Мотоцикл завелся с пол пинка biggrin Звук очень мягкий Делал пробный выезд на одиночке ,компрессии хоть отбавляй ,на 2-3 передаче на кочках если дернется ручка газа мотор аж из рук вырывается biggrin
Неудержался на прямой дал слегка газу ,взглянул на спидометр 100км/ч ,за какието несколько секунд ,но больше газовать не стал надо обкатать Вообще по идее больше 60 и не надо разгоняться ,буду потихоньку накатывать