На главную Связь с нами Наша группа вконтакте

ВСТУПИТЬ | ВХОД

На главную


Новые сообщения  Участники  Правила форума  Поиск  RSS
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Samodel, HOTOREL 
Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр » Мотоцикл Урал » Двигатель » Цилиндр алюминиевый vs Чугунный (Чугун или алюминий?)
Цилиндр алюминиевый vs Чугунный
helloween Дата: Суббота, 19.01.2013, 19:38 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
В чём преимущества алюминиевых цилиндров перед чугунными,а может и наоборот.Высказывайтесь,друзья,кто что думает..
 
АНДРЕЙ003 Дата: Суббота, 19.01.2013, 20:17 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
У алюминия теплоотдача выше.Значит,при напряженных режимах меньше вероятность перегреть.Но и остывает махом.У чугуна тоже есть плюсы.не могу лаконично сформулировать.Сегодня суббота,я чуток  booze
 
dimon0901 Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:08 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Российская Федерация
Новосибирск
На сайте с 14.11.2010
Я себе алюминьку с АТ(авто технология) поршнями японскими кольцами буду ставить) tongue
 
helloween Дата: Суббота, 02.02.2013, 21:38 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
...может быть так,что чугунные делают у нас,а так популярные сейчас аллюм. китай?

Добавлено (02.02.2013, 21:38)
---------------------------------------------
Китай очень любит алюминий


Сообщение отредактировал helloween - Суббота, 02.02.2013, 21:39
 
dimon0901 Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:54 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Российская Федерация
Новосибирск
На сайте с 14.11.2010
helloween, Суть не в этом, а суть в том что АНДРЕЙ003,  сказал cool
 
helloween Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:36 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
dimon0901, так-то оно так,но хочу вступиться за чугун,ну должны же быть какие-то плюсы.

Добавлено (02.02.2013, 23:36)
---------------------------------------------

Часто можно услышать высказывания типа "ставь алюминиевые цилиндры, и двигло не будет перегреваться". Верно ли данное высказывание? Нет. Пришло время развеять самый распространенный миф.

Некоторое время назад тут была выложена отсканированная книга "Мотоцикл. Конструкция, теория, расчет" издательства "Машиностроение" 1971г. Чтобы развеять какие-либо сомнения относительно серьезности данной книги, привожу цитату: "...При написании книги использовался опыт работы мотоциклетных заводов, ВНИИ мотопром, а также материалы по мотоциклам зарубежных фирм. Книга ... так же может быть использована специалистами, создающими новые отечественные мотоциклы и занимающимся модернизацией ранее выпущенных моделей".

Итак к вопросу о теплоотдаче.
Цитата: "цилиндры с запрессованными или залитыми гильзами (а это именно наш вариант - прим. Dragon'а) почти не имеют преимущества перед чугунными цилиндрами с точки зрения охлаждения, но сохраняют два другие очень важные преимущества - уменьшение веса и возможность отливки в пресс-форму".

Замечу, что для этой книги "почти не имеют" = "не имеют" для потребителя. Разница эта ничтожна, и практического интереса не представляет.

От души надеюсь, что фраз типа "ставь алюминиевые цилиндры, и двигло не будет перегреваться" будет значительно меньше. Не все мифы хороши.

         Источник: oppozit.ru

 
АНДРЕЙ003 Дата: Воскресенье, 03.02.2013, 09:44 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
Цитата (helloween)
От души надеюсь, что фраз типа "ставь алюминиевые цилиндры, и двигло не будет перегреваться" будет значительно меньше.
А никто речи не вел о том,что перегреваться не будет перегреваться.Действительно,цилиндр с алюминиевыми ребрами легче.Но почему тогда у урала на протяжении многих лет делали чугунные?А на днепре лили люминий?Взяли бы,да объединились.Я думаю,просто разные заводы,разные конструктора...Своего рода конкуренция..Каждый доказывал,что его цилиндры лучше...
 
Vepor Дата: Вторник, 05.02.2013, 02:01 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Нижегородская
Выкса
Стаж: 2006г
На сайте с 21.01.2013
Цитата (АНДРЕЙ003)
.Но почему тогда у урала на протяжении многих лет делали чугунные?А на днепре лили люминий?
не скажи, на первых К650 были чугундеры, и были они в свободной продаже, и +у алюминия есть, хоть и незначительны, алюминевые горшки имеют увеличенное оребрение, сответственно лучшеею теплоотдачу, по книге приведены примеры одинаковых горшков,
 
helloween Дата: Суббота, 16.02.2013, 01:47 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
Мне тут знакомый токарь  недавно растачивал цилиндр для третьей планеты ,так говорит "-что чугунная гильза офигенного качества,как у бмв"!Качество советских деталей на порядок выше!Так лучше старые Ураловские чугунки расточить,чем покупать новые аллюмин цилиндры с сомнительного качества гильзой!!!B)

Сообщение отредактировал helloween - Суббота, 16.02.2013, 17:46
 
uralm67365 Дата: Суббота, 16.02.2013, 03:36 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
helloween, Приму к сведению, спасибо  biggrin
 
Ivashka83 Дата: Суббота, 16.02.2013, 07:08 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Российская Федерация
Красноярский край
Красноярск
Стаж: 12
На сайте с 28.08.2011
Цитата (helloween)
Качество советских деталей на порядок выше

это уже истина и аксиома. В прошлом году удочку покупал себе на МАЗая из советских запасов, так выбирал самую ржавую со штампом ОТК, так те кто на нем ща гоняют не нарадуются. Хотя перед этим ставил не одну из новодела и плевался
 
Moonlight1294 Дата: Суббота, 16.02.2013, 16:17 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
Цитата (helloween)
что чугунная гильза офигенного качества,как у бмв"!

Гильза, ты слышишь себя, гильза чугунная. Она алюминевой и быть то не может ни в жизнь, а вот рубашка может быть алюминивой либо чугунной. А вот гильзы на сколько я знаю только и делают что из чугуна ну или металокерамики, но она слишком дорога. Как бы тут нибыло, я всеравно за советскую чугуняку.
 
uralm67365 Дата: Суббота, 16.02.2013, 17:30 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
Moonlight1294, Я думаю helloween  просто не так высказался, он имел ввиду именно рубашку, спасибо за бдительность  biggrin
 
helloween Дата: Суббота, 16.02.2013, 17:53 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
Moonlight1294,ТЫ МЕНЯ СОВСЕМ ЗА ИДИОТА ДЕРЖИШЬ?!?!?!?>( angry >( !ГДЕ Я ГОВОРИЛ ПРО АЛЮМИНИЕВЫЕ ГИЛЬЗЫ???

Добавлено (16.02.2013, 17:50)
---------------------------------------------
подправил..

Добавлено (16.02.2013, 17:53)
---------------------------------------------
uralm67365, respect :respect: respect


Сообщение отредактировал helloween - Суббота, 16.02.2013, 17:54
 
uralm67365 Дата: Суббота, 16.02.2013, 18:36 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
helloween, Лучше не злись, а то как посмотрю на твою милую аватарку, аж кидает в дрож  biggrin
 
АНДРЕЙ003 Дата: Суббота, 16.02.2013, 19:12 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
Цитата (Moonlight1294)
Гильза, ты слышишь себя, гильза чугунная. Она алюминевой и быть то не может ни в жизнь
Ну...это как сказать...К примеру,на бмв с двс М60 V-8 блок шел полностью алюминий,включая т.н.гильзы.Только там покрытие было никасил...Страшно боялось нашего А92. Разъедал он энто самое покрытие. biggrin


Сообщение отредактировал АНДРЕЙ003 - Понедельник, 18.02.2013, 09:32
 
Moonlight1294 Дата: Суббота, 16.02.2013, 20:54 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
Цитата (helloween)
Moonlight1294,ТЫ МЕНЯ СОВСЕМ ЗА ИДИОТА ДЕРЖИШЬ?!?!?!?>( >(

Ну как бы да, но только вы том смысле что ты говоришь очевиднейшие вещи, точнее ты КЭП ( капитан очевидность) . Ну либо я идиот и окромя чугуняки нихрена незнаю других сплавов из которых штампуют гильзы.
Короче харе сраться, ванек уже все объяснил по поводу этой сумбурной ситуации, именно так я и подумал что ты перепутал.
 
helloween Дата: Суббота, 16.02.2013, 22:10 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
Moonlight1294, ,,а Ты не КЭП?!читая твой дневник,в котором для меня тоже есть наиочевиднейшие вещи!!я же тебе не мешаю высказаться,вот и ты не суй свой шашлык в чужой мангал!(С)Есть мнения,выскажи,а не подъябывай КЭП!..короче замяли.... tongue :p biggrin
 
Vepor Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:02 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Нижегородская
Выкса
Стаж: 2006г
На сайте с 21.01.2013
Цитата (Moonlight1294)
Гильза, ты слышишь себя, гильза чугунная. Она алюминевой и быть то не может ни в жизнь,
ну она таки может быть и алюминевой, таже самая металокирамека наноситься на люминь, к примеру поршневые современных бензопил тоже люминь и т.д и т.п.
 
Moonlight1294 Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:19 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
Vepor, ну незнаю, лично я не встречал в своей жизни алюминевых гильз. Просто даже теоретически размышляя, понятно то что чистый алючиний ну или хотябы силумин быть не может в качестве метала для гильзы ибо, ну алюминий он истирается нежели притерается, поэтому с аллюминием большая вероятность прихвата поршня при высоких температурах работы двигателя. Ну а так как я по жизни ковыряяюсь с воздушниками то и гильзы обычно чугунные встречаются.
 
Vepor Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:28 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Нижегородская
Выкса
Стаж: 2006г
На сайте с 21.01.2013
ну алюминий обычно с покытием))) я в своей жизни видел и стальные гильзы и даже бронзывые!
 
BOSS Дата: Понедельник, 18.02.2013, 09:57 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Покинувшие
Сообщений: 4166
Награды: 10
Репутация: 16
Статус: Offline
Российская Федерация
Альметьевск
Стаж: 1 =)
На сайте с 13.07.2011
Vepor, И ??? нормально они ходили ?? biggrin ,
Я думаю на них обкатка быстро проходит  smile .
 
Vepor Дата: Понедельник, 18.02.2013, 15:58 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Нижегородская
Выкса
Стаж: 2006г
На сайте с 21.01.2013
BOSS, сталь нормально))) а вот насчет бронзы не знаю cool
 
Искатель Дата: Понедельник, 18.02.2013, 17:17 | Сообщение # 24
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1292
Награды: 2
Репутация: 8
Статус: Offline
Российская Федерация
Оренбургская
Оренбург
Стаж: Только начинаю
На сайте с 25.07.2011
поставил люмишку... Поипался со шпильками, ибо идут они без головочных шпилек. Пришлось точить новые это раз. Шпильки в картер тоже надо другие подобрал в магазине ГАЗа. Из +внешний вид. Про теплоотдачу не знаю, ибо за все лето не разу не нагрел нормально.
 
helloween Дата: Пятница, 27.12.2013, 21:57 | Сообщение # 25
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 840
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
бродяга...
На сайте с 17.03.2012
---------------------------------------------
у кого есть опыт установки алл. цилидров на Урал?Шпильки,как я понял будут короткими.. какие ещё нюансы? и стоит ли?

Добавлено (27.12.2013, 21:57)
---------------------------------------------
Искатель, как сейчас чувствуют себя цилиндры? Есть какой-то громадный плюс, ты молчишь..может нам всем пора бежать и ставить их ?)

Сообщение отредактировал helloween - Пятница, 27.12.2013, 21:52
 
Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр » Мотоцикл Урал » Двигатель » Цилиндр алюминиевый vs Чугунный (Чугун или алюминий?)
Страница 1 из 212»
Поиск:
 

Правообладателям
Реклама
Хостинг от uWeb



Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Яндекс цитирования