На главную Связь с нами Наша группа вконтакте

ВСТУПИТЬ | ВХОД

На главную


Новые сообщения  Участники  Правила форума  Поиск  RSS
Страница 1 из 11
Модератор форума: UraLDnepr 
Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр » Прочее » Курилка » Регистрация мотоцикла (Регистрация мотоцикла)
Регистрация мотоцикла
Саша_ок_ Дата: Суббота, 23.03.2013, 12:54 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
Российская Федерация
Башкортостан
Ишимбай
Стаж: 1 год
На сайте с 23.03.2011
Ребят, хоть тема избитая, но все же: есть у меня мотоцикл но на него документов нет, я хочу купить другой такой же мотоцикл в любом состоянии
, но с документами. Что бы его поставить на учет и пройти тех. осмотр,
что нужно сделать, шильдик на раме переставить , а как быть с
двигателем? Кто сталкивался с этим, опишите весть процесс, если не
сложно) А то по городу хочется катать) И если я покупаю мотоцикл то какие доки с ним должны быть чтобы без проблем все было??
 
Samodel Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 00:00 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1594
Награды: 4
Репутация: 106
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверь
Стаж: 16 лет (официально)
На сайте с 01.05.2010
Саша_ок_, помимо шилдика ещё есть номер на раме (выбит). Это основная проблема, т.к. по новому закону двигатель является запасной частью ТС, а основной номер должен быть на кузове (раме). Но будут ли смотреть номер на двигле, точно не скажу, ещё не сталкивался. Из-за этого могут быть проблемы. Раму и шилдик придётся ставить от мота с документами. По-двигателю, поюзай поиск по учёту автомобилей - наверно у кого-нибудь уже есть опыть в таких вопросах.
 
Aleksandr Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 00:53 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные
Статус:
На сайте с
А если нет номера на раме? У меня указан номер изделия и номер двигателя,мото Урал М-67.
 
Samodel Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 00:57 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1594
Награды: 4
Репутация: 106
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверь
Стаж: 16 лет (официально)
На сайте с 01.05.2010
Aleksandr, посмотри номер на левой стороне в задней части рамы под сиденьем. В районе крепления амортизатора. Если нет, тогда только шилдик.
 
UraLDnepr Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 01:03 | Сообщение # 5
Координатор
Группа: Администраторы
Сообщений: 493
Награды: 0
Репутация: 100
Статус: Offline
Стаж: 13 лет
На сайте с 11.09.2008
На раме номер выбивали только на старых моделях Урала, начиная с м-66 только шильдик. Да даже если он выбит в гибдд не знают где его искать)))
 
uralm67365 Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 01:06 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
UraLDnepr, О всевышний, просветил. А то я думаю где у меня номер рамы, уже весь мотоцикл облазил и перещупал. На днепре есть, а на урале не наблюдаю biggrin
 
pavel22ru Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 10:15 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 565
Награды: 5
Репутация: 5
Статус: Offline
Российская Федерация
Алтайский край
Барнаул
На сайте с 14.05.2012
На моём м66 есть номер рамы и виден в принципе очень хорошо,а в тех паспорте(коричневая книжечка) написано,что рама без номерная,проблем с гаи не будет при постановке на учёт?
 
uralm67365 Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 12:09 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
pavel22ru, Да не должно быть. А что они предъявить могут? Ведь не ты сам в паспорте данные записывал biggrin
 
pavel22ru Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 13:30 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 565
Награды: 5
Репутация: 5
Статус: Offline
Российская Федерация
Алтайский край
Барнаул
На сайте с 14.05.2012
uralm67365, надеюсь на это,а как насчёт регистрационного знака,если при получении нового я не предъявлю старого,то проблем не будет?
 
uralm67365 Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 14:53 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2372
Награды: 9
Репутация: 16
Статус: Offline
Украина
Тернополь
Стаж: 3 года
На сайте с 14.10.2012
pavel22ru, А где старый? Потерял? Я даже понятия не имею что будет, наверное плохо, но надо быть оптимистом biggrin
 
Samodel Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 15:05 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1594
Награды: 4
Репутация: 106
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверь
Стаж: 16 лет (официально)
На сайте с 01.05.2010
pavel22ru, при отсутствии гос.номера придётся написать заявление об утере последнего. Проблем быть не должно. Возможно, потребуется заплатить небольшой штраф. У меня был такой случай, но очень давно, ещё до Урала. ИЖ-П1 был без номеров. На учёт поставил без особых проблем, точно помню.
 
Саша_ок_ Дата: Среда, 27.03.2013, 09:56 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
Российская Федерация
Башкортостан
Ишимбай
Стаж: 1 год
На сайте с 23.03.2011
Ну у меня Юпитер 3, там номера на раме вроде нету,поэтому только нужно или в Инете или у гайцов спросить, должен ли номер двигателя совпадать или нет?(в нете прочитал что не смотрят на него, но кто знает)...
 
bang67 Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 01:14 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверская
Кимры
Стаж: 1991
На сайте с 25.08.2013
Рама без номера это беда. На учёт не ставят транспортные средства, которые невозможно идентифицировать. Кроме номера рамы на мотоцикле идентифицировать нечего. Двигатель это запчасть. На себе проверил У меня днепр мт 10-36 1978 года. На них до 1984 года номера на раме на набивали. Инспектор отказал в переоформлении сославшись на некий приказ. Написал куда только можно, обил пороги ГАИ. Везде разводят руками. Остаётся НАМИ. Оформить как самоделку. Хотя все прекрасно понимают, что это не самоделка.Такие дела.
 
Хардкванон Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 03:05 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 639
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline
Российская Федерация
Москва
На сайте с 19.04.2013
Кто же это придумал нам такую "подставу" с безномерными рамами?
У меня тоже мото с безномерной рамой и коричневой книжкой (там в графе рама: Б/Н).Черные номера.
Можно ли ездить с таким набором?
Прикрепления: 7958427.jpg(103Kb)
 
bang67 Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 15:35 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверская
Кимры
Стаж: 1991
На сайте с 25.08.2013
Цитата (Хардкванон)
Кто же это придумал нам такую "подставу" с безномерными рамами?
Подстава не с безномерными рамами, а с переходом номерного агрегата (двигатель) в статус запчасти. Так у нас законы принимают. Как всегда всё для народа.
 
dimon0901 Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 22:05 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Российская Федерация
Новосибирск
На сайте с 14.11.2010
У меня ребят такая фишка! на учет ставил,когда еще шильдик был(потерял) на номер рамы не смотрели,только на шильду и все. Не давно друг ездил своего "Пса" ставить на учет,номер двигателя сравнивали, а вот на раме не нашли и теперь не поставил на учет. сказал будет набивать сам туда,где мент не смотрел,да бы не спалиться. а мне что делать?! тоже что ли набивать? на первом мотоцикле есть номер прям сразу рядом с шильдиком выбит большими цифрами. Мот ИМЗ 8.103.10
 
bang67 Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 22:57 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Тверская
Кимры
Стаж: 1991
На сайте с 25.08.2013
На моём Днепре и на шильдике номера рамы не набито, только номер двигателя. Смотрел на других днепрах этих годов выпуска, такая же фигня. У отца моего в ПТС вообще номер рамы и номер движка одно и то же число, причём на самой раме никакого номера естественно нет. Нет его и на шильдике. Короче, много нас таких, только на нас с нашими проблемами и гайцам и государству насрать.Я уже и консультацию юриста онлайн получить пытался и в областное управление ГИБДД запрос отправил, всё без толку.

Сообщение отредактировал bang67 - Воскресенье, 25.08.2013, 23:03
 
gen6050 Дата: Суббота, 11.01.2014, 17:47 | Сообщение # 18
Генерал-майор
Группа: Покинувшие
Сообщений: 621
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
Российская Федерация
Московская
Томилино
Стаж: 13 лет
На сайте с 10.01.2014
Я полагаю Вам необходимо обратится в суд. Мой мотоцикл когда бывший "первый" хозяин покупал в 92 году не взял справку-счёт, или потерял. К тому времени когда собрался регистрировать ТС магазин уже прекратил своё существование. Короче получить справку-счёт он не смог. Обратился в суд и ГАИ обязали зарегистрировать ТС. Первая запись в ПТС начинается со слов: Зарегистрирован по решению суда.
 
izuver Дата: Четверг, 16.01.2014, 21:50 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Покинувшие
Сообщений: 661
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Российская Федерация
kemerovo
Стаж: 30
На сайте с 25.12.2013
вот
Прикрепления: Kak_oformit_mot.docx(31Kb)
 
Dragon Дата: Пятница, 17.01.2014, 11:51 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Покинувшие
Сообщений: 669
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
Челябинская область
Троицк
Стаж: 3 года
На сайте с 01.10.2013
почему просто нельзя было текст сюда выложить????

Как оформитьмотоцикл без документов.Наиболее больной для любителяавтомотостарины вопрос это - как быть, если нашёл, у кого то, интересующий
автомобиль или мотоцикл, а документов (техпаспорта) у продавца нет совсем? 

Наш коментарий и возможные пути решения этой,весьма распространённой, проблемы: 

1) С продавцом нужно обязательно подписатьдоговор хотя бы в простой письменной форме: Я, Иванов Иван Иванович, дата и год
рождения, проживающий там то, паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то,
продал Сидрову Сидору Сидоровичу, дата и год рождения, проживающему там то,
паспорт такой то номер, выдан там то и тогда то, автомобиль (мотоцикл) марки
такой то, модели такой то, такого то года выпуска, двигатель номер такой то
(или "не установлен", или "без номера"), шасси номер такой
то, кузов номер такой то, цвет такой то, за договорную сумму столько то рублей.
Подписи. Дата. Место составления (город, село). Очень хорошо было бы, чтобы
снизу под Договором этим свидетель этой сделки подписался бы. Самое лучшее
чтобы это был, какой нибудь, родственник или сосед продавца. 

Всё. Вы уже прикрыли, случись чего, свой зад.И плюсом: вы теперь (с момента подписания этого простенького, но, Договора)
законный собственник вашего раритета. Делать такой договор нужно всегда.
Непременно. А не делать его - это верх легкомыслености. 

Можно, кроме Договора, взять "Расписку ополучении денег по договору купли-продажи автомобиля такого то". 

Дополнительно можно взять и"Объяснительную" в которой продавец указал бы откуда у него сей
аппарат был. Обычно пишут отец (дед) подарил (либо оставил по наследству). Ёще
пусть продавец укажет: а документов, мол, не было (либо потерялись, сгорели,
утонули). Теперь вы ещё и "добросовестный приобретатель". 

2) Далее, если хотите ездить на вашемстаринном автомобиле или мотоцикле, можно попробывать получить ПТС в ГИБДД. В
ГИБДД есть старинная инструкция, в которой сказано: "Основанием к выдаче
техпаспорта является ЛЮБОЙ документ о законности приобретения транспортного
средства". А так как у вас есть теперь документ "Договор
купли-продажи", составленный и подписанный в соответствии с Гражданским
Кодексом РФ, вы подайте Заявление в ГИБДД по вашему месту жительства - "Я
собственник такого то автомобиля (или мотоцикла) прошу выдать мне ПТС и государственные
номерные знаки. Копию договора купли-продажи автомобиля прилагаю." 

Далее будет два варианта (это зависит толькоот правовой грамотности работников ГИБДД): 

- вам выдают новенький ПТС; 

- вам незаконно отказыват в выдаче ПТС. 

Если отказывают - обязательно добейтесьписьменного отказа! И идите в суд по вашему месту жительства. И пишите в суд
Исковое заявление: "Конституция гарантирует гражданам свободу
передвижения. А чиновник в ГИБДД таком то отказывет мне в этом Праве - не даёт
ПТС, дающий мне право передвигать мне на принадлежащем мне транспортном
средстве по просторам нашей необъятной страны! Прошу суд обязать ГИБДД
исполнить Конституцию РФ и выдать мне ПТС на моё транспортное средство."
Копию своего заявления в ГИБДД о выдаче ПТС и копию отказа ГИБДД приложите.
Уплатите пошлину (она небольшая). 

Суд, обычно, принимает положительное решение.Отделение ГИБДД, обычно, радо Решению суда - т.к. теперь и работникам отделения
ГИБДД есть чем оправдаться, о выданом вам ПТС, в случае проверки отделения
ГИБДД вышестоящим органом. 

Пробуйте. "Дорогу осилит идущий". 

А вот бывает так, что ПТС есть, но хозяинраритета умер давно. Как переоформить? 

Нужно спросить у наследников - оформляли лиони наследство хоть по какому то имуществу умершего? По квартире, даче,
банковским вкладам - хоть по чему нибудь оформляли? Если оформляли хоть по чему
нибудь - то этого достаточно для преоформления и транспортного средства. Просто
с бумагой от нотариуса о признании наследников по любому имуществу умершего и с
самими наследниками идёте в ГИБДД где транспортное средство на учёте было и
переоформляете на наследников ПТС (техпаспорт). Далее делаете снятие с учёта
(если хотите) для продажи и оформляете комисионке справку-счёт или делаете
Договор купли-продажи этого транспортного средства. 

Или можете взять, на основании документа отнотариуса о признании наследников, нотариальную генеральную Доверенность на
переоформление ПТС с умершего на его наследников, снятии с учёта и продаже. 
А что если у умершего хозяина старинногоавтомобиля (или мотоцикла) нет наследников? 

Тогда собственником всего имущества умершегоявляется государство. С управлением по делам имущества местной администрации
этот вопрос уже нужно решать. Попробуйте их уговорить принять это имущество на
баланс а потом продать вам. Или предложите им сдать машину в металлолом. Деньги
за "металлолом" переведите на счёт администрации. А в пункте приёма
металлолома уже выкупите "металлолом в виде автомобиля такой то марки ,
такого то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер, цвет такой
то". 

Далее на основании чека (или "Договоракупли продажи металлолома") от пункта приёма металлолома, в которм должно
быть написано, что вам продали "металлолом в виде автомобиля такой то
марки , такого то года выпуска, двигатель номер, шасси номер, кузов, номер,
цвет такой то" вы просите ГИБДД по вашему месту жительства выдать вам ПТС. 
А как приобрести документы на машину (или еёостанки), если её просто нашли (в кустах, овраге, поле, на краю дороги и т.п.)? 

В соответствии с Гражданским Кодексом РФ, выдолжны подать заявление дежурному отделения милиции (ОВД), по месту нахождения
машины, под роспись на втором экземпляре (который теперь храните как зеницу
ока!). В Заявлении о находке машины (мотоцикла) вы должны описать машину,
таблички и номера которые на ней есть, цвет, марку и модель машины и
обязательно напишите в конце Заявления, что машина теперь у вас на хранении -
и, что если в ОВД обратиться собственник найденой машины, или, если, самим
работникам ОВД станет известен собственник найденой машины, то, мол, большая
просьба - сообщить собственнику, что его машина (мотоцикл), находиться у вас на
хранении, по такому то адресу. 

Далее: если собственник не объявился и непришёл к вам - через полгода снова идёте в ОВД уже с другим (со вторым)
Заявлением (и тоже сдаёте его дежурному под роспись на втором экземпляре вторго
заявления). Во втором Заявлении спрашиваете: не нашёлся ли собственник машины
которая храниться у вас? 

Обязательно добейтесь от милиции письменногоответа на этот вопрос! Далее идёте в суд по месту вашего жительства и пишите
Иск о признании за вами права собственности на найденный автомобиль (мотоцикл).
Суд выносит Решение о признании права собственности за вами. Т.к. согласно
Гражданскому Кодексу РФ - если не обнаружился собственник найденной вами вещи
(в частности автомобиля или мотоцикла) - вы, через 6 месяцев, признаётесь
собственником этого автомобиля (мотоцикла). 

Кстати: если же в преиод этих 6 месяцев, будетнайден собственник - то вы вправе потребовать от него возмещения вам расходов,
понесённых вами, во время хранения у вас найденной вещи (автомобиля,
мотоцикла). 

Теперь (аж с 2003 года!) не нужно сниматьтранспортное средство с учёта в ГИБДД перед продажей: 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 

РЕШЕНИЕ 

от 10 октября 2003 г. N ГКПИ 2003-635 

Именем Российской Федерации 

Верховный Суд Российской Федерации в составе: 

судьи Верховного Суда РФ Зайцева В. Ю., 

при секретаре Жуковой И. В. 

с участием прокурора Масаловой Л. Ф., 

рассмотрев в открытом судебном заседаниигражданское дело по заявлению Пилюгиной О.В. о признании частично
недействующими абзаца 2 пункта 3 Постановления Правительства Российской
Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных
средств и других видов самоходной техники на территории Российской
Федерации", абзаца 5 пункта 2 и пункта 3.1 Правил регистрации
автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции
безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской
Федерации, утвержденных Приказом Министерства внутренних дел Российской
Федерации от 27 января 2003 г. N 59, 

установил: 

Правительством Российской Федерации 12 августа1994 г. принято Постановление N 938 "О государственной регистрации
автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории
Российской Федерации" (далее - Постановление). 

Абзацем 2 пункта 3 Постановленияпредусмотрено, что собственники или владельцы транспортных средств обязаны
снять их с учета в случае изменения места регистрации собственника, утилизации
(списания) транспортных средств, перед заключением договора о прекращении права
собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности
на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской
Федерации порядке. 

Аналогичные положения содержатся в пункте 3.1Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в
Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних
дел Российской Федерации (далее - Правила), утвержденных Приказом Министерства
внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59. 

Пилюгина О.В. обратилась в Верховный СудРоссийской Федерации с заявлением о признании недействующими абзаца 2 пункта 3
Постановления и пункта 3.1 Правил в части, обязывающей собственников или
владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о
прекращении права собственности на транспортные средства либо при прекращении
права собственности на транспортные средства в ином предусмотренном
законодательством Российской Федерации порядке. 

Также заявительница просила признатьнедействующим абзац 5 пункта 2 Правил, предусматривающий, что не подлежат
регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных
действий транспортные средства, ранее зарегистрированные в подразделениях
Госавтоинспекции и не снятые с регистрационного учета по месту регистрации в
порядке, установленном данными Правилами. 

В заявлении указано, что закрепленное воспариваемых Постановлении и Правилах предписание о снятии с учета транспортных
средств перед заключением договора об их отчуждении не имеет отношения к
безопасности дорожного движения и не дает возможности зарегистрировать и эксплуатировать
транспортное средство, которое Пилюгина О.В. приобрела в установленном законом
порядке, противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации и Федеральному
закону "О безопасности дорожного движения". 

В судебном заседании представитель заявительницыНазаренко Д.Ф. уточнил требования Пилюгиной О.В. и просил суд признать
Постановление и Правила недействующими в части, обязывающей собственников или
владельцев транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о
прекращении права собственности на транспортные средства. Представитель
заявительницы пояснил, что на основании оспариваемых предписаний нормативных
правовых актов органы ГИБДД отказали Пилюгиной О.В. в государственной
регистрации автомобиля ВАЗ-2109, приобретенного 5 мая 2003 г. по договору
купли-продажи, сославшись на то, что автомобиль не был снят прежним
собственником с учета. Тем самым оспариваемые нормы создают такие препятствия в
реализации права собственности, при которых теряется цель и смысл совершенной
ею сделки. 

Представители Правительства РоссийскойФедерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации Быченкова И.В. и
Зубриський С.Г., Министерства юстиции Российской Федерации Обушенко Л.А.
требования заявительницы не признали, ссылаясь на то, что оспариваемые ею
предписания Постановления и Правил соответствуют действующему законодательству
Российской Федерации. 

Выслушав объяснения представителей лиц,участвующих в деле, допросив свидетеля Глинку С.Д. и изучив материалы дела,
заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации
Масаловой Л.Ф., полагавшей требования заявительницы удовлетворить частично, суд
находит, что заявление Пилюгиной О.В. подлежит частичному удовлетворению по
следующим основаниям. 

В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права
владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по
своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые
действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права
и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество
в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права
владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и
обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. 

Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодексаграждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои
гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении
своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не
противоречащих законодательству условий договора. 

Гражданские права могут быть ограничены наосновании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в
целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и
законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности
государства. 

Гражданский кодекс Российской Федерации идругие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия
собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда это
транспортное средство не снято собственником с регистрационного учета в органах
ГИБДД. 

Отсутствуют в федеральном законодательстве инормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не
возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с
регистрационного учета. Следовательно, при отчуждении транспортных средств,
которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее
правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской
Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с
момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. 

Установив норму о том, что собственники иливладельцы транспортных средств обязаны снять их с учета перед заключением
договора о прекращении права собственности на транспортные средства,
Правительство Российской Федерации фактически ограничило гражданский оборот
транспортных средств, что могло быть сделано только федеральным законом. Между
тем, как уже отмечалось, ни Гражданский кодекс Российской Федерации, ни другие
федеральные законы таких ограничений на оборотоспособность транспортных средств
не содержат и не предоставляют права на их установление Правительству
Российской Федерации. 

С доводами представителей заинтересованных лицо том, что такие полномочия Правительству Российской Федерации предоставлены
Федеральным законом "О безопасности дорожного движения", суд
согласиться не может, поскольку данный Закон не регулирует отношения, связанные
с возникновением и прекращением права собственности на транспортные средства. 

Как следует из содержания части 3 статьи 15Закона регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных
средств к участию в дорожном движении. Регистрация транспортных средств без
документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям
безопасности дорожного движения, запрещается. 

Собственник транспортного средства,приобретенного в соответствии с законом и отвечающего установленным требованиям
безопасности дорожного движения, имеющий намерение использовать транспортное
средство в дорожном движении, должен обратиться в органы ГИБДД для его
регистрации и получения соответствующих документов. При этом Федеральный закон
"О безопасности дорожного движения" не содержит норм, запрещающих
допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в случае, если
прежний собственник или владелец транспортного средства не снял его с учета
перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортное
средство. 

Снятие (или неснятие) транспортного средства сучета перед заключением договора о прекращении на него права собственности само
по себе не влияет на обеспечение безопасности дорожного движения на территории
Российской Федерации, то есть на деятельность, направленную на предупреждение
причин возникновения дорожно-транспортных происшествий, снижение тяжести их
последствий (статья 2 Закона). 

Кроме того, из преамбулы оспариваемогоПостановления следует, что оно принято "в целях обеспечения полноты учета
автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории
Российской Федерации", а не в целях обеспечения безопасности дорожного
движения. 

В силу части 2 статьи 253 Гражданскогопроцессуального кодекса Российской Федерации, установив, что оспариваемый
нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо
другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд
признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня
его принятия или иного указанного судом времени. 

С учетом вышеизложенного оспариваемоеположение Постановления как не соответствующее нормам Гражданского кодекса
Российской Федерации и Федерального закона "О безопасности дорожного
движения" подлежит признанию недействующим со дня вступления решения суда
в законную силу. 

По таким же основаниям подлежит удовлетворениютребование заявительницы об оспаривании пункта 3.1 Правил, содержащего
предписание, тождественное тому, которое закреплено в абзаце 2 пункта 3
Постановления. 

В части признания недействующим абзаца 5пункта 2 Правил заявление Пилюгиной О.В. удовлетворению не подлежит, поскольку
данная норма самостоятельного значения не имеет, носит бланкетный характер, и
при удовлетворении заявления об оспаривании пункта 3.1 Правил не противоречит
нормативным актам, имеющим большую юридическую силу. 

Руководствуясь ст. ст. 194 - 199, 253 ГПК РФ,Верховный Суд Российской Федерации 

решил: 

заявление Пилюгиной О.В. удовлетворитьчастично. 

Признать недействующими абзац 2 пункта 3Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938, в
редакции от 21 февраля 2002 г. N 126, "О государственной регистрации
автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории
Российской Федерации" и пункт 3.1 Правил регистрации автомототранспортных
средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного
движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных
Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г.
N 59, в части, обязывающей собственников или владельцев транспортных средств
снять их с учета перед заключением договора о прекращении права собственности
на транспортные средства. 

В остальной части заявление Пилюгиной О.В.оставить без удовлетворения. 

Решение может быть обжаловано в Кассационнуюколлегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней после
вынесения решения суда в окончательной форме. 

Судья Верховного Суда 

Российской Федерации 

В. Ю. ЗАЙЦЕВ 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 

ОПРЕДЕЛЕНИЕ 

от 2 декабря 2003 г. N КАС 03-563 

Кассационная коллегия Верховного СудаРоссийской Федерации в составе: 

председательствующего Толчеева Н.К., 

членов коллегии Петроченкова А.Я., 

Пирожкова В.Н. 

рассмотрела в открытом судебном заседании от 2декабря 2003 года гражданское дело по заявлению Пилюгиной Ольги Владимировны о
признании частично недействующими абзаца 2 пункта 3 Постановления Правительства
Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной
регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на
территории Российской Федерации", абзаца 5 пункта 2 и пункта 3.1 Правил
регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной
инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел
Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства внутренних дел
Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59, 

по кассационной жалобе Министерства внутреннихдел Российской Федерации на решение Верховного Суда Российской Федерации от 10
октября 2003 года, которым заявленные требования удовлетворены частично. 

Заслушав доклад судьи Верховного СудаРоссийской Федерации Толчеева Н.К., объяснения представителей Правительства
Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации
Быченковой И.В. и Зубриського С.Г. (МВД России), Наумова А.А. (Государственный
таможенный комитет РФ), Буца Р.А. (Минообороны РФ), Бондарь А.В. (Минсельхоз
России), поддержавших доводы кассационной жалобы, заключение прокурора
Генеральной прокуратуры Российской Федерации Воскобойниковой Е.Л., полагавшей
кассационную жалобу необоснованной, Кассационная коллегия 

установила: 

абзацем 2 пункта 3 Постановления ПравительстваРоссийской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной
регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на
территории Российской Федерации" (далее - Постановление) предусмотрено,
что собственники или владельцы транспортных средств обязаны снять их с учета в
случае изменения места регистрации собственника, утилизации (списания)
транспортных средств, перед заключением договора о прекращении права
собственности на транспортные средства либо при прекращении права собственности
на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством Российской
Федерации порядке. 

Аналогичная норма изложена в пункте 3.1 Правилрегистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной
инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел
Российской Федерации (далее - Правила), утвержденных Приказом Министерства
внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59. 

Пилюгина О.В. обратилась в Верховный СудРоссийской Федерации с заявлением о признании указанных положений нормативных
правовых актов недействующими в части, обязывающей собственников или владельцев
транспортных средств снять их с учета перед заключением договора о прекращении
права собственности на транспортные средства либо при прекращении права
собственности на транспортные средства в ином предусмотренном законодательством
Российской Федерации порядке, ссылаясь на то, что оспариваемые нормы
противоречат Гражданскому кодексу Российской Федерации, Федеральному закону
"О безопасности дорожного движения", нарушают ее права собственника
транспортного средства. 

Она просила также признать недействующим абзац5 пункта 2 Правил, предусматривающий, что не подлежат регистрации в
Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий
транспортные средства, ранее зарегистрированные в подразделениях
Госавтоинспекции и не снятые с регистрационного учета по месту регистрации в
порядке, установленном данными Правилами. 

Решением Верховного Суда Российской Федерацииот 10 октября 2003 года заявленные требования удовлетворены частично. Признаны
недействующими абзац 2 пункта 3 Постановления и пункт 3.1 Правил в части,
обязывающей собственников или владельцев транспортных средств снять их с учета
перед заключением договора о прекращении права собственности на транспортные
средства. В остальной части заявление Пилюгиной О.В. оставлено без
удовлетворения. 

В кассационной жалобе Министерства внутреннихдел Российской Федерации ставится вопрос об отмене решения суда, как принятого
с нарушением норм материального права. 

Обсудив доводы кассационной жалобы,Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не находит оснований
для ее удовлетворения. 

Из анализа оспариваемых норм Постановления иПравил в части, признанной судом недействующей, видно, что они ограничивают
закрепленное в пунктах 1 и 2 ст. 209 ГК РФ правомочие собственника по
распоряжению принадлежащим ему имуществом, возлагая на него не предусмотренную
законом обязанность снять с регистрационного учета транспортные средства перед
заключением договора о прекращении права собственности на них, чем по сути
запрещают переход права собственности на транспортные средства в случае, когда
они не сняты с регистрационного учета в органах ГИБДД, препятствуя в нарушение
требований ст. 129 ГК РФ свободному обороту данных объектов гражданских прав. 

Такое положение нормативных правовых актовпротиворечит не только названным нормам Гражданского кодекса РФ, но и пункту 1
статьи 223 ГК РФ, распространяющемуся на транспортные средства, поскольку их
отчуждение не подлежит государственной регистрации, этот пункт определяет
момент возникновения права собственности у приобретателя по договору с момента
передачи вещи, а также пункту 1 статьи 421 этого Кодекса, в силу которого
граждане и юридические лица свободны в заключении договора, пункту 2 статьи 433
ГК РФ, предписывающему считать договор заключенным с момента передачи
соответствующего имущества. 

Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодексаграждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои
гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении
своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не
противоречащих законодательству условий договора. 

Гражданские права могут быть ограничены наосновании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в
целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и
законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности
государства. 

Установив, что в Гражданском кодексе РФ,Федеральном законе "О безопасности дорожного движения", как и ином
федеральном законе, отсутствуют нормы, ограничивающие правомочия собственника
по распоряжению принадлежащими ему транспортными средствами, не снятыми с
регистрационного учета в органах ГИБДД, суд первой инстанции правильно признал
вышеуказанное положение Постановления и Правил недействующим, как
противоречащее нормам федерального закона, имеющим большую юридическую силу. 

Нельзя согласиться с доводом представителейзаинтересованных лиц о том, что вышеуказанное ограничение правомочий
собственника основано на части 3 статьи 15 Федерального закона "О
безопасности дорожного движения". Этой нормой Закона установлено, что
допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на
территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств,
участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской
Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с
законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и
выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортного средства без
документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям
безопасности дорожного движения, запрещается. 

Таким образом, приведенная норма Закона изтриады правомочий собственника, закрепленной в пункте 1 статьи 209 ГК РФ, ограничивает
лишь его право пользования транспортными средствами, обуславливая возможность
их использования по назначению обязательной регистрацией и выдачей
соответствующих документов. Другие правомочия собственника эта норма не
затрагивает, отношения, связанные с возникновением и прекращением права
собственности на транспортные средства, не регулирует. 

В отличие от этого оспоренное положениеПостановления и Правил в части, признанной судом недействующей, ограничивает
другое принадлежащее собственнику правомочие - право распоряжения своим
имуществом. В упомянутом Федеральном законе не содержится норм, ограничивающих
такое право собственника и устанавливающих для него требование о снятии
транспортных средств с регистрационного учета перед их отчуждением либо
запрещающих их допуск к участию в дорожном движении в случаях, когда прежний
собственник или владелец перед заключением договора не выполнили это
требование. 

Несостоятельны ссылки в кассационной жалобе настатью 29 Таможенного кодекса РФ и Федеральные законы "Об обороне",
"О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации",
которые не содержат норм, препятствующих собственнику транспортных средств
производить их отчуждение без предварительного снятия с регистрационного учета. 

Они не регулируют порядок регистрациитранспортных средств при их отчуждении, а устанавливают определенные требования
к совершению сделок в отношении условно выпущенных или временно ввезенных
транспортных средств, а также к регистрационному учету отдельных видов транспортных
средств в связи с исполнением военно-транспортной обязанности. Реализация
собственником права на отчуждение своего имущества, в том числе без снятия
транспортных средств с регистрационного учета перед заключением договора, не
противоречит требованиям указанных Законов, соблюдение которых никак не связано
с действием отмененной судом нормы Постановления и Правил. 

Нормы материального права судом первойинстанции применены и истолкованы правильно, законных оснований для отмены в
кассационном порядке решения суда, которым оспариваемые нормы признаны в части
недействующими, не имеется. 

Руководствуясь ст. ст. 360, 361 Гражданскогопроцессуального кодекса РФ, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской
Федерации определила: 

решение Верховного Суда Российской Федерацииот 10 октября 2003 года оставить без изменения, а кассационную жалобу
Министерства внутренних дел Российской Федерации - без удовлетворения. 

К сожалению: МВД сделало ход конём и принялоновую редакцию Правил регистрации - в ней теперь говорится что прежний владелец
должен снять машину ПРИ продаже автомобиля. В старой редакции, отменёной ВС РФ,
было написано что обязан снять с учёта ДО продажи. Вроде бы разные редакции
получились... В МВД говорят это старую редакцию Правил регистрации транспортных
средств ВС РФ отменил, а действует теперь новая редакция Правил. И новую, мол,
никто не отменял. Вот такая юридическая казуистика. Ею и воспользовались органы
ГИБДД и отказываются снова ставить машины на учёт ранее не снятые. 

Вечная война российских властей со своим женародом... 

Отменены Правила, запрещавшие новому владельцу регистрировать машину до тех пор, покастарый владелец не снимет её с учёта в ГИБДД. 

"Россиянину Виктору Костенко удалосьдобиться в Верховном Суде РФ отмены Правил, запрещающих новому владельцу
регистрировать машину до тех пор, пока старый владелец не снимет её с учёта. По
мнению судей Верховного Суда РФ это требование нарушало права потребителей и
даже противоречило другим нормам, по которым собственник обязан
зарегистрировать машину в течении 5 суток после приобретения." (Газета
"Московский комсомолец", 20 января 2007 г.) 

К сожалению: уже 20 марта 2007 года МВДвыиграло касационную жалобу в ВС РФ. Снова нужно снимать машину со старой
регистраации прежде чем ставить по своему адресу новому владельцу... Интересно:
найдётся какой либо юридический богатырь, который обратиться в международный
суд и выиграет это дело до конца? Освободив россиян от ига снятия автомобилей с
учёта перед продажей. 

Прикроют эту кормушку или нет?  Взято 04.05.2012 ссайта: http://bikedrug.ru/motozakon/bez_dok/
 
Пашка190 Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:09 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1620
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: Offline
Российская Федерация
Московская
Истра
Стаж: Нет
На сайте с 06.12.2012
Dragon, когда модером станешь?
 
Dragon Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:24 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Покинувшие
Сообщений: 669
Награды: 6
Репутация: 11
Статус: Offline
Российская Федерация
Челябинская область
Троицк
Стаж: 3 года
На сайте с 01.10.2013
а зачем мне?
 
izuver Дата: Пятница, 17.01.2014, 17:33 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Покинувшие
Сообщений: 661
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Российская Федерация
kemerovo
Стаж: 30
На сайте с 25.12.2013
Много букаф переводить надо -лень. Кароче Аппаратс безномерной камой КРУТЬ -сам хотел такой -номер двигателя с доками   http://reviews.drom.ru/xin_kai/xin_kai/55399/     сходятся?  И ладно - ваще цвет совпадает и номерной знак -можно с 1 номером на нескольких гонять
 
Громаген Дата: Пятница, 18.12.2015, 23:55 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Российская Федерация
Ростовская область
Ростов-на-Дону
На сайте с 22.11.2015
В птс если рама б/н, значит нужна рама б/н. Если указан номер, значит нужен номер на раме.

Добавлено (18.12.2015, 23:55)
---------------------------------------------
В птс если рама б/н, значит нужна рама б/н. Если указан номер, значит нужен номер на раме.

 
Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр » Прочее » Курилка » Регистрация мотоцикла (Регистрация мотоцикла)
Страница 1 из 11
Поиск:
 

Правообладателям
Реклама
Хостинг от uWeb



Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Яндекс цитирования