Подойдет ли коммутатор от Ижа 12В 262.37.34 на Урал М-67-36 - Форум сайта мотоцикл Урал и Днепр

Дата: Суббота, 07.02.2015, 12:43 | Сообщение # 1

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Самара

На сайте с 07.02.2015

Здравствуйте!
Меня попросил дедушка выяснить это "в компьютере", я сам мало понимаю в технике.
Вопрос в том, подойдет ли коммутатор от Ижа 12 вольтовый, номер на нем 262.37.34, на мотоцикл Урал М-67-36.
Там вроде разное количество контактов, возможно есть свои особенности
подсоединения. Пожалуйста, и про них расскажите, если все-таки
коммутатор подлежит к использованию на Урале.

P. S.
Я в первый раз промахнулся и разместил вопрос тут http://uraldnepr.ru/forum/15-2343-1
Прошу удалить дубликат по ссылке, так как мой вопрос к Днепру отношение не имеет.

Сообщение отредактировал volich - Суббота, 07.02.2015, 12:43

Dragon

Дата: Суббота, 07.02.2015, 13:46 | Сообщение # 2

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 669

Награды: 6

Репутация: 11

Статус: Offline

Российская Федерация

Челябинская область

Троицк

Стаж: 3 года

На сайте с 01.10.2013

нет.
1. у тебя ошибка в маркировке, правильная - 262.3734
2. это стабилизатор коммутатор, он не подойдет к нашему генератору.
проще найти и купить нормальный автомобильный коммутатор.
а зачем понадобилось все это менять?

Дата: Суббота, 07.02.2015, 14:15 | Сообщение # 3

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Самара

На сайте с 07.02.2015

Спасибо.
Дополню вопрос.
Можно ли подручными средствами проверить работоспособность коммутатора Урала и как?
Подойдет ли коммутатор от Москвича 412?

Цитата

а зачем понадобилось все это менять?

Видимо есть подозрение на неисправность где-то в зажигании. Как говорит дед, он в электронике не особо то и разбирается, хотя подключить может.

Сообщение отредактировал volich - Суббота, 07.02.2015, 14:17

gen6050

Дата: Суббота, 07.02.2015, 15:53 | Сообщение # 4

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 621

Награды: 3

Репутация: 5

Статус: Offline

Российская Федерация

Московская

Томилино

Стаж: 13 лет

На сайте с 10.01.2014

На УРАЛе 67-36 не было коммутатора. Может деда интересовал вопрос, на что можно заменить реле зарядки РР330?

Добавлено (07.02.2015, 15:53)
---------------------------------------------
На Москвиче 412 по моему коммутатора тоже не было. Там обычное зажигание было (не электронное).

Дата: Суббота, 07.02.2015, 15:59 | Сообщение # 5

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1437

Награды: 5

Репутация: 11

Статус: Offline

Украина

николаевская

первомайск

Стаж: более 30

На сайте с 03.10.2013

Цитата volich (

)

Можно ли подручными средствами проверить работоспособность коммутатора Урала и как?

Вам встречный вопрос: о каком коммутаторе от Урала М67-36 идёт речь. В стоковом варианте у этого мотоцикла нет коммутатора. Или у Вас уже переделанное зажигание?

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:09 | Сообщение # 6

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Самара

На сайте с 07.02.2015

Видимо я ошибся в модели, или он переделывал проводку, не знаю. Но на его Урале есть коммутатор, мне он описывал его как устройство с тремя контактами имеющими маркировки К и Д. Я даже фотографию нашел: hkar.ru/yyeY

Тогда, пожалуйста, скажите какой автомобильный коммутатор подойдет.

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:11 | Сообщение # 7

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1699

Награды: 3

Репутация: 7

Статус: Offline

Российская Федерация

Анжеро-Судженск

Стаж: 34

На сайте с 24.03.2013

Цитата родственник (

)

Или у Вас уже переделанное зажигание?

Да были они серийно и много. Электронное зажигание коммутатор под беседкой.

gen6050

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:23 | Сообщение # 8

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 621

Награды: 3

Репутация: 5

Статус: Offline

Российская Федерация

Московская

Томилино

Стаж: 13 лет

На сайте с 10.01.2014

volich, По ссылке hkar.ru/yyeY ничего найти не смог. Такой вопрос: На мотоцикле нет искры?(тогда действительно коммутатор)
Или мотоцикл заводится, но аккумулятор не заряжается? ( то реле зарядки не исправно)

Dragon

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:27 | Сообщение # 9

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 669

Награды: 6

Репутация: 11

Статус: Offline

Российская Федерация

Челябинская область

Троицк

Стаж: 3 года

На сайте с 01.10.2013

Цитата volich (

)

hkar.ru/yyeY

снизу окна ответа есть окошечко "прикрепить файл"

все ясно, это тюменский коммутатор.
http://oppozit.ru/article41.html

Прикрепления: 5141227.jpg (215.4 Kb)

gen6050

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:38 | Сообщение # 10

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 621

Награды: 3

Репутация: 5

Статус: Offline

Российская Федерация

Московская

Томилино

Стаж: 13 лет

На сайте с 10.01.2014

Я в этих коммутаторах ничего не понимаю. Когда купил УРАЛ 8.103. У него тоже было эл зажигание и очень слабая искра. Я купил зажигание СОВЕК с датчиком хола. Поставил и забыл про все эти коммутаторы. Советую твоему деду сделать тоже самое.
Хотя izuver писал где то что то о ремонте и доработке коммутаторов.

Сообщение отредактировал gen6050 - Суббота, 07.02.2015, 16:50

Дата: Суббота, 07.02.2015, 16:46 | Сообщение # 11

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1699

Награды: 3

Репутация: 7

Статус: Offline

Российская Федерация

Анжеро-Судженск

Стаж: 34

На сайте с 24.03.2013

Наверняка аналог есть. Нахрен ему пятаки лишние вышвыривать на полную замену.

Дата: Суббота, 07.02.2015, 17:11 | Сообщение # 12

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1437

Награды: 5

Репутация: 11

Статус: Offline

Украина

николаевская

первомайск

Стаж: более 30

На сайте с 03.10.2013

Цитата mihail (

)

Да были они серийно и много

Может быть. Уралов у меня не было а в голове инфа, что у М67-36 зажигание как у днепр11.
Теперь по сути:
volich, - у Вашего мота бесконтактное зажигание с электромагнитным датчиком (индуктивным)
1) проверьте надёжность всех соединений коммутатора, в том числе надёжность соединения корпуса коммутатора с рамой мота.
2) отсоедените от клеммы "К" провод катушки зажигания и касаясь краковременно плюсом от аккумулятора к этому проводу катушки зажигания убедитесь, что на свечах есть искра.(При этом второй конец катушки надо отсоеденить от места куда она была подключена и подсоеденить к массе) Если искры нет, неисправны катушка зажигания либо свечи или высоковольтные провода. Если искра проскакивает, значит катушка и всё после неё иправно. Тогда:
3) восстановите (подсоедините) обратно к клемме "К" провод от катушки и второй конец катушки на своё место, отсоедените датчик (провод идущий к клемме "Д"), включите зажигание, возьмите любую пальчиковую батарейку на 1,5 Вольта, (-) на корпус, а плюсом кратковременно касайтесь клеммы "Д". При исправном коммутаторе на свечах должна проскакивать искра. Если её нет, неисправен коммутатор, если есть, неисправен индуктивный датчик. При этом, когда включите зажигание, с помощью 12-ти вольтовой лампочки убедитесь, что на центральной клемме коммутатора есть плюс 12 вольт.
ДОБАВЛЕНО: для более качественной проверки работоспособности катушки зажигания параллельно низковольтным выводам (первичной обмотке) временно подсоедените конденсатор 0,2-0,5 мкф 300-400 вольт.Искрообразование в случае исправной катушки будет более надёжным.

Сообщение отредактировал родственник - Воскресенье, 08.02.2015, 11:42

Дата: Суббота, 07.02.2015, 17:58 | Сообщение # 13

Рядовой

Группа: Пользователи

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Российская Федерация

Самара

На сайте с 07.02.2015

Спасибо. Завтра сообщу деду инструкцию, все довольно ясно что делать.

Дата: Суббота, 07.02.2015, 22:50 | Сообщение # 14

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1699

Награды: 3

Репутация: 7

Статус: Offline

Российская Федерация

Анжеро-Судженск

Стаж: 34

На сайте с 24.03.2013

Цитата родственник (

)

При исправном коммутаторе на свечах должна проскакивать искра

Так похоже можно проверять коммутатор и на кулачках. Ты бы сделал доброе дело отдельной страницей прописал эту инструкцию, и как совек проверить то же.

Дата: Суббота, 07.02.2015, 23:12 | Сообщение # 15

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1437

Награды: 5

Репутация: 11

Статус: Offline

Украина

николаевская

первомайск

Стаж: более 30

На сайте с 03.10.2013

Миша, стоит-ли заморачиваться. То что я написал Так это для несведущего в этом деле гостя форума, а так я думаю завсегдатаи это всё с закрытыми глазами....... что касаемо Совека, я им не пользовался, думаю что принцип тот же, но на вский случай надо проГУЛить начинку, вдруг тонкости есть. Я к примеру точно знаю что совеков есть несколько вариантов (разные схемы у разных производителей)

Добавлено (07.02.2015, 23:09)
---------------------------------------------
Да, и я думаю, что кулачковое (то же к примеру ТК102) ты прекрасно понимаешь, что при проверке на вход не батарейкой, а на массу.

Добавлено (07.02.2015, 23:12)
---------------------------------------------

Цитата родственник (

)

а на массу.

Всё, я тоже "на массу" smile

Сообщение отредактировал родственник - Суббота, 07.02.2015, 23:12

Ilya

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 00:02 | Сообщение # 16

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1628

Награды: 6

Репутация: 20

Статус: Offline

Российская Федерация

Москва; Зюзино/Чертаново

Стаж: с 1997 года

На сайте с 21.05.2012

Цитата Dragon (

)

все ясно, это тюменский коммутатор.

Именно...
Чтобы там не говорили, но у меня с ним не сложилось.
Работать по человечески он не хотел.
Не знаю как теперь, но если заглянуть внутрь, можно было придти в ужас!
Качество исполнения на заводское ни как не походило!
Это какая-то корявая ручная пайка... Там, где дорожка не подучилась- кусочек проводочка...
Чем это гэ - уж лучше старый добрый кулачок!

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 08:08 | Сообщение # 17

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 661

Награды: 0

Репутация: 3

Статус: Offline

Российская Федерация

kemerovo

Стаж: 30

На сайте с 25.12.2013

О какое оформления форума стало...Мой любимый коммутатор тюменского завода... там 2детальки лишние..вскрой осторожно и сфотай потроха.Я скажу какие выкусить .А проверить можно как на моте так и на столе... пальчиковой батарейкой.Совек бывает с таким датчиком.

Добавлено (08.02.2015, 07:05)
---------------------------------------------
2) отсоедените от клеммы "К" провод катушки зажигания и касаясь краковременно плюсом от аккумулятора к этому проводу катушки зажигания убедитесь, что на свечах есть искра.(При этом второй конец катушки надо отсоеденить от места куда она была подключена и подсоеденить к массе) Если искры нет, неисправны катушка зажигания либо свечи или высоковольтные провода. Если искра проскакивает, значит катушка и всё после неё иправно. Тогда: БРЕЕЕД!!

Добавлено (08.02.2015, 08:08)
---------------------------------------------
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1261123149/all вот и на оппозите читаем что медведа пишет

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 08:41 | Сообщение # 18

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1699

Награды: 3

Репутация: 7

Статус: Offline

Российская Федерация

Анжеро-Судженск

Стаж: 34

На сайте с 24.03.2013

Ну господа, вас не поймёшь, один правильно, другой бред. Говорю же вывалите новую статью с инструкциями по этому делу. И всем будет гуд.

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 10:29 | Сообщение # 19

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 661

Награды: 0

Репутация: 3

Статус: Offline

Российская Федерация

kemerovo

Стаж: 30

На сайте с 25.12.2013

http://uraldnepr.ru/forum/15-1094-1#17980 окак!! неожиданно.... катушка на тюменском зажигании ( ТЗ) подключается к массе одним концом. Ну и не будет катушка давать искру без кондюка!!!

Прикрепления: 6900893.jpg (111.8 Kb)

Сообщение отредактировал izuver - Воскресенье, 08.02.2015, 12:09

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 11:34 | Сообщение # 20

Генералиссимус

Группа: Покинувшие

Сообщений: 1437

Награды: 5

Репутация: 11

Статус: Offline

Украина

николаевская

первомайск

Стаж: более 30

На сайте с 03.10.2013

Изувер, а ты проверял? Я так проверял жигулёвские Б-117А. Да, действительно, если при проверке подсоеденить параллельно первичной обмотке зажигания конденсатор 0.2 - 0,5 мкф искра проскакивает мощно и надёжно. Но и без кандёра она проскакивает, хуже и через раз, но проскакивает и этого достаточно, что бы убедиться в её работоспособности, во всяком случае для меня.
Анимацию я эту видел, обзоры КВАДРАТОВА я как-то читал.
Возможно Б-203 слабее, тогда действительно есть смысл при проверке параллельно первичке цеплять кандёр.

Добавлено (08.02.2015, 11:34)
---------------------------------------------
В свой пост добавлю (ответ дляvolich ) рекомендацию цеплять для лучшей надёжности проверки конденсатор.

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 12:27 | Сообщение # 21

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 661

Награды: 0

Репутация: 3

Статус: Offline

Российская Федерация

kemerovo

Стаж: 30

На сайте с 25.12.2013

Цитата родственник (

)

Ну так то я от некуй делать на работе не один десяток катушек и зажиганий,

как бсз и контактных ремонтировал и изобретал.. МОЖНО такую схему на столе собрать и покачивая ротор который прилип к датчику -наблюдать искры на разрядниках..Один разрядник лучше всего перемкнуть любой железкой

Прикрепления: 8509575.jpg (62.1 Kb)

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 12:49 | Сообщение # 22

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 661

Награды: 0

Репутация: 3

Статус: Offline

Российская Федерация

kemerovo

Стаж: 30

На сайте с 25.12.2013

Цитата родственник (

)

(При этом второй конец катушки надо отсоеденить от места куда она была подключена и подсоеденить к массе)

убери из текста т.к. оно уже на массе. А самое простое это 1-лампа от приборки 12 или 24 вольта 2-аккум 6 или 12вольт 3-ваш палец руки ,можно ноги ; сам комутатор конечно . Касаемся пальцем контакта Д и видим как лампа засветится при исправном комутаторе (мы же уже выкусили резистор р5), либо кратковременно перемыкаем клеммы Д и среднюю плюсовую (мы не стали кусать резистор потому чта лень) и при исправном комутаторе видим вспышку лампы...

Прикрепления: 2516247.jpg (174.4 Kb)

Дата: Воскресенье, 08.02.2015, 13:19 | Сообщение # 23

Генерал-майор

Группа: Покинувшие

Сообщений: 661

Награды: 0

Репутация: 3

Статус: Offline

Российская Федерация

kemerovo

Стаж: 30

На сайте с 25.12.2013

Для облегчения настройки заменяю ушастую шаёбу на обычную потолще ,что бы зажимала ротор плотно при затяжке болта..А процесс такой : 1 -выводим кикой поршни в ВМТ 2-ослабили болт крепящий ротор 3 -снимаем наколпашник со свечки 4-врубаем зажигание и крутя ротор влево -вправо наблюдаем искру на разряднике катушки зажигания 5- фиксируем положение ротора болтом В МОМЕНТ прохождения искры . Трое моих корефанов катают с так выставленым зажиганием и не нарадуются. ИНОГДА метки на роторах не совпадают- причём с завода девственый мотор был с данным дефектом .

Прикрепления: 7102793.jpg (190.1 Kb)

Сообщение отредактировал izuver - Воскресенье, 08.02.2015, 13:20